Poiana comune?

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Re: Poiana comune?

Messaggioda gisper65 » 22 set 2011, 16:24

Ciao Cesare, ho trovato il file pdf a cui fai riferimento.

Qui si parla di sottocoda con 4 barre equidistanti limitatamente ai giovani pecchiaioli della forma o morfismo scuro. Non è un carattere valido sempre e per tutti i pecchiaioli. Il pattern del sottocoda secondo me non è un carattere assoluto per distinguere giovani dagli adulti, come per tutte le identificazioni di uccelli va considerato l'insieme di più parametri e se questi vanno tutti in una certa direzione aumenta la probabilità di identificare correttamente specie, età, sesso e nemmeno sempre :icon_cry

Ho trovato anche foto di femmine adulte con dita della mano tutte uniformemente scure e sono sicuro che non erano giovani, quindi anche questo carattere va preso con un certo grado di approssimazione.

Purtroppo (o per fortuna) i pecchiaioli sono tra i rapaci che presentano maggiore variabilità, molto più delle poiane che almeno non hanno veri morfismi e presentano tutte una pettorina chiara che non consente di sbagliare (se non c'è e il corpo è uniformemente scuro non è una poiana comune).

Se può essere utile allego una foto di maschio adulto di pecchiaiolo con sottocoda non standard.

ciao!



EDIT: Dimenticavo, possono esserci anche femmine adulte con un pattern di questo tipo. In generale esistono pecchia con sottoala e corpo molto barrati e questi possono presentare anche un sottocoda molto barrato nella parte alta...forse si dovrebbe parlare di 4 diversi morfismi e non 3: chiaro, scuro, intermedio e "barrato".
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Re: Poiana comune?

Messaggioda cesaregal » 24 set 2011, 20:43

Grazie a tutti per i chiarimenti.
Mettendo insieme le informazioni raccolte ho provato
a schiarirmi le idee riassumendo nel seguente schema
alcune differenze tra pecchiaioli adulti e giovani:

MASCHIO ADULTO
Testa: grigio ardesia
Occhi: iride giallo acceso
Becco: grigio
Sopra: bruno-grigiastro
Sotto: barrato di bruno rossiccio (2/3 barre sempre presenti alla base delle remiganti)
Zampe: gialle
Dita: chiare con punta scura
Sottocoda: 2 + 1 barre (talora solo la barra terminale)

FEMMINA ADULTA (più grande e scura del maschio)
Testa: marrone/grigio bruno
Occhi: iride giallo acceso
Becco: grigio
Sopra: più bruna del maschio
Sotto: più barrata rispetto al maschio adulto
Zampe: gialle
Dita: chiare con punta scura (talora completamente scure)
Sottocoda: 2 + 1 barre

GIOVANI
Testa: marrone o anche completamente chiara (morfismo chiaro)
Occhi: scuri
Becco: base gialla e punta nera
Sopra: bruno scuro / rossiccio
Sotto: secondarie barrate e più scure rispetto all'adulto
Zampe: scure
Dita: scure
Sottocoda: 4 barre strette se di morfismo scuro.

Temo che sia una semplificazione eccessivamente riduttiva se è vero
che sono stati individuati fino a dieci morfismi negli adulti.
Spero di incontrare altri pecchiaioli e di poterne condividere con
voi l'identificazione, acquisendo man mano quell'esperienza che
è assolutamente necessaria in questo campo (io sono solo agli inizi).

Ciao
Cesare
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Re: Poiana comune?

Messaggioda gisper65 » 26 set 2011, 14:10

Hai fatto bene Cesare a cercare di mettere in evidenza i caratteri più comuni che distinguono giovani e adulti, maschi e femmine. Ovviamente, considerata l'enorme varietà di piumaggi a volte anche questi possono risultare di difficile applicazione sul campo (a meno di non avere sempre con te una macchina fotografica così da poter rivedere i dettagli a casa).

Ti consiglio di provare a fare la stessa cosa per le poiane e di imparare soprattutto a distinguere a colpo d'occhio le due specie. Tieni presente anche la silhuoette di volo e il differente modo di volare (nel pecchiaiolo noterai un volo più ampio ed elastico rispetto alla poiana).

Buone osservazioni :icon_e_wink
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Re: Poiana comune?

Messaggioda cesaregal » 28 set 2011, 21:13

Grazie Giuseppe per i tuoi consigli.
Recentemente ho fotografato un falco di palude, facilmente riconoscibile.
Oggi ho fotografato un falco pescatore (lo ho riconosciuto consultando
sul campo il Collins che mi è stato prestato da un amico).
Ciao
Cesare
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Re: Poiana comune?

Messaggioda gisper65 » 29 set 2011, 15:25

Siamo ancora in un periodo favorevole per vedere rapaci in migrazione, occhio all'osservazione di eventuali Aquile minori (da studiare morfismi chiaro e scuro) ... sembra che stiano arrivando dalle tue parti :icon_e_wink
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Re: Poiana comune?

Messaggioda cesaregal » 29 set 2011, 20:27

Ciao Giuseppe,
questo pomeriggio ho visto, purtroppo da molto lontano, molti individui
come da foto allegata (area laghi pontini).
Si riesce a capire qualcosa dalla foto?
Saluti.
Cesare
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Re: Poiana comune?

Messaggioda claudio93 » 29 set 2011, 21:21

nella foto però ci sono due cornacchie grigie...
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Re: Poiana comune?

Messaggioda cesaregal » 29 set 2011, 22:36

Claudio hai ragione, ho sbagliato invio.
In allegato foto fatte oggi ai falchi.
Ciao
Cesare
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Re: Poiana comune?

Messaggioda cesaregal » 30 set 2011, 8:09

Scusate. Ho fatto ancora confusione con l'invio delle foto.
Considerate soltanto la foto n.1 delle tre appena allegate.
Mi confermate Falco di palude?
Ciao
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Re: Poiana comune?

Messaggioda gisper65 » 30 set 2011, 9:40

Sì certo, la foto in basso (n.1) è quella di un falco di palude, probabilmente un giovane per l'assenza di macchie chiare sul petto, le copritrici scure e il bianco crescente all'altezza del carpo.

ciao :icon_e_wink
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