Balia dal collare femmina? O solo Balia nera?

[il gipeto]

Allego le foto odierne di una balia del Pian di Spagna (Co) che mi ha lasciato perplesso. Non sono minimamente modificate: sono cosi' come uscite dalla reflex e devo dire che i colori erano proprio quelli.
Sul campo ho notato questa colorazione del dorso beige, quasi sabbia, con copritrici caudali superiori praticamente nere. Pensavo ad una balia dal collare ma non mi tornava il pannello chiaro sulle primarie, troppo poco evidente. Tornato a casa ho rivisto le foto e, in base ad altri caratteri, mi sono quasi convinto:
BALIA NERA femmina 2cy!
Sono molto gradite le vostre opinioni!

[il gipeto]

Ultima foto. Non ne ho altre.

[il gipeto]

scusate, ho scritto una sciocchezza: ovviamente intendevo dire BALIA DAL COLLARE FEMMINA! Altrimenti che senso avrebbe avuto il punto esclamativo?!

[Alfa]

ciao gipeten ......ci sta,ci sta,qualche dubbio cè ma io direi proprio dal collare xke oltre a essere piu pallida,e il bianco li sull ala,la piccola barra è piu grande per forza di quella di una nera,inoltre vedo la traccia di una piccola seconda barra in cima all ala,ciauuu

[il gipeto]

anche su birdforum confermano la mia idea iniziale.
Probabilmente non era un'identificazione complicata, ma essendo per me un lifer preferivo togliermi qualsiasi dubbio.

[Ottavio Janni]

Non saprei, è sicuramente una di quelle 'difficili' ma non mi sembra vedere caratteri che escludono la Balia nera, in particolare il patch bianco alla base delle primarie è piccolo e poco esteso (non si capisce bene dalla foto ma non mi sembra arrivi alle primarie più esterne). La colorazione generale in effetti è chiara ma ci vedo comunque delle tonalità un po' più calde e marroncine da Balia nera. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensano anche altri.

[heuglini]

Marco non riesci a mettere un ingrandimento maggiore della macchia alla base delle primarie? bisognerebbe capire fin dove arriva.
A sensazione anch'io non la darei come collare, quei toni caldi sono strani, soprattutto visto che siamo in primavera, in autunno mi darebbero meno "fastidio".

ciao
Michele

[Mattia]

Anche a me dà più l'impressione di una balia nera. Le parti grigiastre del piumaggio sembrano sparse qua e là, accanto ad aree con toni decisamente più caldi... parti più abrase quelle più grige? Aspetto anche io l'ingrandimento chiesto da Miki :-) la chiazza così sembra troppo ridotta per b. dal collare, anche se forse più estesa che in una 'tipica' balia nera.
Ciao,
Mattia

P.S. E se fosse un ibrido? Gli ibridi maschi li riconosciamo abbastanza facilmente, ma le femmine...? In rete ho trovato questo articoletto
http://personal.inet.fi/luonto/jyrki.no ... iepot2.htm
sembra interessante ma ora non ho tempo di leggerlo :-(

[il gipeto]

Grazie ragazzi per il supporto! Stasera pubblicherò l'ingrandimento richiesto.
All'ibrido ci avevo pensato perchè davvero mi stupirebbe se fosse una balia nera: si intravede anche un collarino grigio nelle foto. Il colore praticamente nero delle copritrici caudali superiori che staccano nettamente dal groppone porta più sulla balia dal collare vero? Negli individui al primo anno la tacca bianca sulle primarie è nettamente ridotta e il bianco sulle timoniere esterne raggiunge la punta dell'ala. Da qui la mia domanda: fino a quando tale carattere permane?
E' per questo che pensavo potesse essere un 2 cy!
Devo studiarmi su "orintologia italiana" la muta delle 2 specie.

P.S. nell'articolo linkato da Mattia si dice che la balia fotografata non è stata accettata come ibrido ma invece come balia nera. Inoltre si legge che sono molto rari gli ibridi femmina non perchè siano difficilmente riconoscibili ma per l'alto tasso di mortalità dell'ibrido femmina! Interessante.

[il gipeto]

ecco il supercrop!