Dubbio su Averla (=Averla meridionale "koenigi")

Dubbi di identificazione? Scrivi qui, indicando data e luogo dell'avvistamento

Dubbio su Averla (=Averla meridionale "koenigi")

Messaggioda Baldi1987 » 21 dic 2010, 12:10

Questa è una foto scattata il 1-08-2008 a Lanzarote (Canarie) nella località La Geria.
Ovviamente le scatto non è granchè (fatto con una semplice compatta) ne la posa permette di individuare bene dei caratteri diagnostici.
Di che specie si tratta?
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Re: Dubbio su Averla

Messaggioda marcinclus » 21 dic 2010, 12:18

Non si vede molto, in effetti, ma da quello che si vede non si può escludere l'averla "standard" delle Canarie, la meridionale della sottospecie koenigi.
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Re: Dubbio su Averla

Messaggioda EBN001 » 21 dic 2010, 21:29

marcinclus ha scritto:Non si vede molto, in effetti, ma da quello che si vede non si può escludere l'averla "standard" delle Canarie, la meridionale della sottospecie koenigi.


Direi proprio quella! (y)
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Re: Dubbio su Averla (=Averla meridionale "koenigi")

Messaggioda Mergus » 22 dic 2010, 16:16

Averla maggiore?
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Re: Dubbio su Averla (=Averla meridionale "koenigi")

Messaggioda marcinclus » 22 dic 2010, 16:57

Mergus ha scritto:Averla maggiore?


La questione tassonomica delle grandi averle è più spinosa dei posatoi che questi uccelli prediligono e sono l'ultima persona al mondo che può dissertarne. Quel che è certo è che l'uccello in questione fino a qualche anno fa si sarebbe tranquillamente definito averla maggiore e punto. Ora le sottospecie meridionali sono state raggruppate in una nuova specie, averla maggiore meridionale, ma è una situazione tutt'altro che definitiva. Potrebbe verificarsi un ulteriore split, con le elegans nordafricane e le koenigi delle Canarie separate dalle meridionali iberico-provenzali, o addirittura una loro reincorporazione nel gruppo delle averle maggiori settentrionali. E se ci si sposta alle sottospecie orientali la faccenda si complica ancora. Chi vivrà vedrà. Per il momento il mio tick delle averle ex-maggiori viste a Fuerteventura è andato sulla casellina della Lanius meridionalis, ma mi aspetto di doverlo traslocare fra non moltissimo.
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Re: Dubbio su Averla (=Averla meridionale "koenigi")

Messaggioda Mergus » 22 dic 2010, 18:58

Grazie Marco per le utili e precise indicazioni. In effetti ultimamente la classificazione mi sta facendo venire un pò il mal di testa :?

Ciao
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Re: Dubbio su Averla (=Averla meridionale "koenigi")

Messaggioda marcinclus » 22 dic 2010, 20:16

Non dirlo a me :)
Per un mal di testa potenziato in cui mi sono già tuffato, qui

http://www2.mnhn.fr/crbpo/IMG/pdf/Klassert_et_al_2008_MPE_Shrikes.pdf

c'è un bell'articolo, non so se già superato, sull'argomento. I risultati, filtrati dalla mia crassa ignoranza in materia, sembrerebbero indicare che le meridionalis iberiche c'entrano poco con le koenigi e le algeriensis, mentre sono sorprendentemente vicine alle averle maggiori nordamericane (invictus). Le excubitor, le nostre averle maggiori, sembrano imparentate un po' più strettamente alle algeriensis, alle aucheri e alle pallidirostris - ma non tanto da ridurle a livello di sottospecie - e un po' meno alle koenigi delle Canarie, che dovrebbero - secondo gli autori - far specie a sé.

Ne approfitto per fare gli auguri a tutti.
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Re: Dubbio su Averla (=Averla meridionale "koenigi")

Messaggioda EBN001 » 24 dic 2010, 9:54

marcinclus ha scritto:Non dirlo a me :)
Per un mal di testa potenziato in cui mi sono già tuffato, qui

http://www2.mnhn.fr/crbpo/IMG/pdf/Klassert_et_al_2008_MPE_Shrikes.pdf

c'è un bell'articolo, non so se già superato, sull'argomento. I risultati, filtrati dalla mia crassa ignoranza in materia, sembrerebbero indicare che le meridionalis iberiche c'entrano poco con le koenigi e le algeriensis, mentre sono sorprendentemente vicine alle averle maggiori nordamericane (invictus). Le excubitor, le nostre averle maggiori, sembrano imparentate un po' più strettamente alle algeriensis, alle aucheri e alle pallidirostris - ma non tanto da ridurle a livello di sottospecie - e un po' meno alle koenigi delle Canarie, che dovrebbero - secondo gli autori - far specie a sé.


C'è un articolo in ITALIANO, su QUADERNI DI BIRDWATCHING, nella rubrica tassonomia, sul numero 1/2010
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