Organetto

Dubbi di identificazione? Scrivi qui, indicando data e luogo dell'avvistamento

Organetto

Messaggioda lupolu » 20 set 2008, 20:02

Durante un'escursione nei pressi del Passo Rolle, questa estate ho fotografato questo uccellino, che ho identificato come un organetto.

Dato che era la prima volta che lo vedevo, volevo chiedere ai più esperti di me se è una specie frequente o piuttosto rara.

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Re: Organetto

Messaggioda Andy Nicoli » 20 set 2008, 21:12

E' proprio un Organetto.
L'aspetto generale, marrone striato e la colorazione rossa sulla fronte e sulla gola sono diagnostici.
Si tratta di una specie relativamente frequente sulle Alpi.

Ricordo agli iscritti al forum di firmarsi.

Un saluto a tutti
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Re: Organetto

Messaggioda Alessio Usai » 21 set 2008, 11:31

Si, è proprio lui!
Bellissimo!

Io ancora non ho avuto la foruna di vederlo ... :(( :((
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Re: Organetto

Messaggioda mcorte » 22 set 2008, 12:58

A proposito di organetti (scusate l'ignoranza), non ho ancora capito se "organetto" e "organetto minore" sono due specie distinte o si tratta della stessa specie?

Se non erro sulla Collins non esiste l'organetto minore, mentre su "La nuova guida del birdwatcher" di Hayman, Hume, sono trattate come due specie similissime, ma distinte...

Se fosse il primo caso, sulle nostre Alpi quale delle due specie è più frequente?

Grazie, probabilmente è una banalità, ma approfitto del topic in questione...
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Re: Organetto

Messaggioda maudoc » 22 set 2008, 13:07

mcorte ha scritto:A proposito di organetti (scusate l'ignoranza), non ho ancora capito se "organetto" e "organetto minore" sono due specie distinte o si tratta della stessa specie?

Se non erro sulla Collins non esiste l'organetto minore, mentre su "La nuova guida del birdwatcher" di Hayman, Hume, sono trattate come due specie similissime, ma distinte...

Se fosse il primo caso, sulle nostre Alpi quale delle due specie è più frequente?

Grazie, probabilmente è una banalità, ma approfitto del topic in questione...


con certezza possiamo dire che sono due sottospecie diverse
Carduelis flammea cabaret è il "nostro" organetto
Carduelis flammea flammea è una ssp nordica che può capitare in Italia nei movimenti di dispersione

qualcuno propone la separazione delle due ssp e quindi, si dice, le ha splittate (da splitting)

La check list di Clements le ha dapprima splittate e poi riunite (lumpate, da lumping)
Altre check list di riferimento le considerano appunto un'unica specie
Restano due ssp, l'organetto minore è il "nostro", il cabaret

:bye:
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Re: Organetto

Messaggioda Hippolais » 22 set 2008, 15:41

E' che coi canti degli Organetti sono una pippa, ma credo che sarebbe interessante se orecchie sopraffine provassero a sentire come cantano gli Organetti (pochi) di passaggio sul Pizzoc...
In bibliografia che si dice? che fanno le popolazioni alpine (cabaret): sono stanziali o scendono in pianura già a ottobre-novembre? Perchè gli unici Organetti che io abbia mai visti in pianura (febbraio), li ho identificati come flammea...
ciao

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Re: Organetto

Messaggioda Lanius » 22 set 2008, 16:29

All'esauriente risposta di Maudoc aggiungerei che la check-list italiana CISO-COI segue appunto l'ipotesi che siano specie politipica non distinta.
Credo che in via teorica in inverno in pianura sia possibile osservare sia il cabaret che il flammea, ma secondo me si pongono due principali problemi:
1) difficoltà di riconoscerli se non misurati in mano
2) non so se in tutto il Nord-Italia è così, ma sicuramente in Piemonte vedere degli Organetti in pianura d'inverno è possibile, ma molto molto inconsueto.

ciao
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