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Mi aiutate a capire cosa sono per favore?
Diaccia Botrona ( promontorio dell' isola Clodia ) oggi 10/03/2011.
La prima immagine credo sia una giovane poiana (credo femmina )
La seconda non lo sò perchè purtroppo era in controluce ed ho totalmente sbagliato l' esposizione (dal raw il massimo che riesco a fare è questo) .Era velocissimo con queste ali appuntite e si è " tuffato" in piacchiata come un razzo ... dalla testa potrebbe essere un falco pellegrino? ( o forse uno sparviere? ) . Dimensioni un pò più grandi di un gheppio ( di questo sono sicuro perchè c' erano pure quelli e li ho confrontati) e con un modo di comportamento totalmente diverso ... oggi era pieno di rapaci quel posto .... cè un vecchio rudere e non vorrei che cerchino dove nidificare ... infatti me ne sono stato a debita distanza.


modifica : mi ha invertito le immagini quindi la prima diventa la seconda e viceversa

Ciao

la prima è un bel Gheppio (credo maschio dai colori...non vorrei sbagliarmi)
la seconda hai detto bene poiana..

Giovanni

Grazie Giovanni.
Non ce lo facevo davvero gheppio ... aveva fatto lo " spirito santo" per tutta la giornata invece questo era partito spedito e poi in picchiata (probabilmente aveva individuato una preda appetitosa) e lo avevo visto scuro con quella macchia chiara davanti (di sicuro il controluce mi ha ingannato).
Verissimo che ci sono dei gheppi così scuri, ma questo mi ha fregato in pieno

Salve a tutti birder esperti...una curiosità...ma come fate a dire gheppio da una foto del genere? Dalla posizione di volo o da cosa? Perchè da una foto così per me potrebbe essere benissimo uno smeriglio, un lodolaio, uno sparviero giovane...come fate a distinguerli da questa foto?? Grazie a tutti!

Ciao,

Mano a mano ci fai l'occhio e in questo caso ti basteranno le proporzioni per escludere gli altri falchi e lo sparviere...il lodolaio sebbene più massiccio in corpo e con l'ala più lunga è forse il più simile in questa foto...ma per questa sp ti aiuta anche la fenologia!
Nella foto cmq i colori ti confermano le proporzioni...quale altro falco ha la testa grigioardesia e l'ala superiore marronefulvomattone?

La Poiana è un giovane!! Iride chira e coda senza barratura finale (tragli altri caratteri)

pietrod ha scritto:Ciao,

Mano a mano ci fai l'occhio e in questo caso ti basteranno le proporzioni per escludere gli altri falchi e lo sparviere...il lodolaio sebbene più massiccio in corpo e con l'ala più lunga è forse il più simile in questa foto...ma per questa sp ti aiuta anche la fenologia!
Nella foto cmq i colori ti confermano le proporzioni...quale altro falco ha la testa grigioardesia e l'ala superiore marronefulvomattone?

Grazie mille pietrod sei molto gentile..Sul falco con testa grigia e ala superiore fulvia c'è il grillaio...lo escludi per la lunghezza della coda? Grazie ancora!

Ciao

In questo caso lo escludo a priori perchè prima di metà Marzo a Grosseto sarebbe una super rarità ....ma è sbagliato fare così...e poi già in aprile cambia tutto:).

Andando nel particolare...sta bestia è molto probabilente un maschio...quindi il mustacchio sarebbe molto meno pronunciato (anche se nei 2Cy più essere un po' più marcato) o assente. Mentre qui è molto ben visibile!!
Tra grillaio e gheppio è spesso utile cercare di capire la "furmula alare" cioè la lunghezza relativa delle primarie...P10 (la +distale) è più lunga nel grillaio relativamente a P7-8...dando l'impressione di ala più squadrata!! In questo caso la P10 è sensibilmente più corta di P9-8 e forse anche di P7!
Confronta un po' di foto sul web e capirai subito cosa intendo...


(naturalmente se sono impreciso chiedo anch'io di essere corretto essendo altri i veri esperti del forum )

Dal vivo tra grillaio e gheppio ti aiutano anche altri caratteri...acquisiti con l'esperienza coem il tipo di volo:)...questo tanto per rimarcare che è ok studiare gli uccelli su libri e pc ma bisogna stare molto di più all'aria aperta:)


Ciao

Pietrod

Grazie mille per le spiegazioni, molto molto istruttive.
In effetti i grillai in Maremma non sò se si siano mai visti ....
Gli altri menzoniati di sicuro si ma spesso sono più verso il monte Amiata e nella splendida valle dell' Albegna ( ribatezzata proprio valle dei falchi ) e lì davvero ci può essere di tutto , visto che è uno dei pochi posti dove nidificano i lanari.
In Diaccia (zona paludosa comunque) anche io avevo escluso a priori rapaci più "strani" anche se la testa , in controluce, mi aveva ingannato.
Visto che una femmina di gheppio ( e su questa sono sicurissimo ) era nelle vicinanze , e gironzolava tra i buchi del rudere (prima era una villa romana , poi nel medioevo trasformata in chiesa-abazia ) sono stato subito daccordo dell' identificazione di Giovanni , che tra l' altro raramente sbaglia un identificazione o dice cose senza esserne sicuro ed ha sicuramente più esperienza di me.
Ed è stato un ottimo insegnamento, perchè ho imparato quanto un comportamento strano (il soggetto che andava in picchiata veloce) e un riflesso di luci strano (il forte controluce ) possa ingannare, sopratutto ai novellini come me.
Grazie ancora a tutti