Totano moro?? (=Pettegola)

Dubbi di identificazione? Scrivi qui, indicando data e luogo dell'avvistamento

Totano moro?? (=Pettegola)

Messaggioda angliru » 14 dic 2009, 19:06

:hello: a tutti,
mi potete confermare che si tratta di un giovane totano moro??

Totano-moro22.jpg


Un grazie anticipato a tutti coloro che vorranno rispondere e commentare.
angliru
young birder
young birder
 
Messaggi: 44
Iscritto il: 11 dic 2009, 21:49

Re: Totano moro??

Messaggioda fabriziogiudici » 14 dic 2009, 20:00

Io direi che è una pettegola. Cfr. http://www.ebnitalia.it/QB/QB002/tringae.htm. In generale, qui m'insegnano che in generale non basta fissarsi su una singola caratteristica, visto che i nostri amici pennuti non sono fatti con lo stampino . Tuttavia, in questo caso direi che la lunghezza e la colorazione del becco già sono sufficienti per identificare una pettegola.

:hello:
Fabrizio Giudici, EBN 167 (LiguriaBirding)
http://stoppingdown.net
Avatar utente
fabriziogiudici
birder
birder
 
Messaggi: 372
Iscritto il: 8 set 2008, 9:37
Località: Genova, Milano

Re: Totano moro??

Messaggioda Andy Nicoli » 14 dic 2009, 20:20

fabriziogiudici ha scritto:in questo caso direi che la lunghezza e la colorazione del becco già sono sufficienti per identificare una pettegola.

Concordo con Fabrizio.
Il Totano moro avrebbe il becco più lungo, leggermente incurvato all'ingiù in punta e con la mandibola inferiore arancio/rossastra. Invece nella Pettegola è la base del becco color arancio (come nella foto).

:hello:
Andrea Nicoli
EBN 003
Immagine

Immagine
Avatar utente
Andy Nicoli
Moderatore
Moderatore
 
Messaggi: 255
Iscritto il: 8 ago 2008, 17:40
Località: Milano

Re: Totano moro??

Messaggioda gppitta » 14 dic 2009, 20:26

Ma non sono convinto, a me sembrerebbe di più un Totano moro, il becco sembra corto per la prospettiva ; però ho poca poca esperienza e la mia opinione non fa "testo" ma la butto lì dopo aver guardato il Collins
ciao GP
Gian Pietro Pittaluga-Imperia, EBN 142
Avatar utente
gppitta
fellow birder
fellow birder
 
Messaggi: 230
Iscritto il: 6 ott 2008, 9:09

Re: Totano moro??

Messaggioda Kiteman » 14 dic 2009, 22:52

Anch'io propenderei + x totano moro, x i toni grigi del piumaggio ( che in pettegola dovrebbero essere marroni) e pe il sopraciglio molto evidente.
Stefano
Avatar utente
Kiteman
birder
birder
 
Messaggi: 342
Iscritto il: 5 set 2008, 12:57

Re: Totano moro??

Messaggioda il gipeto » 15 dic 2009, 0:18

Per me questa foto può ingannare ma sono convinto si tratti di un totano moro per il sopracciglio evidente bianco con redini nere; anello perioculare + spesso che nella pettegola, colorazione del dorso grigio chiara(+ scura in pettegola), terziarie + scure e barrate, basso ventre chiaro etc etc. Il becco mi sembra lungo anche se la foto inganna.
Marco Casati
il gipeto
birder
birder
 
Messaggi: 372
Iscritto il: 10 set 2008, 18:35
Località: Monza

Re: Totano moro??

Messaggioda fabriziogiudici » 15 dic 2009, 3:01

Non è mai facile... :-)

Il sopracciglio sembrerebbe da totano, così pure l'anello perioculare. E devo dire anche la pancia bianca è più da totano. Copincollo le due foto da QB per avere il colpo d'occhio.

Immagine
Totano moro

Immagine
Pettegola

Ritornando parzialmente sui miei passi, il look complessivo sembra più da totano.

A me non torna comunque il becco: è vero che le prospettive ingannano, ma la testa ovviamente è nella stessa prospettiva del becco e il becco pare poco più lungo della testa (mentre nel totano è molto più lungo). Dopodiché rimane il fatto che la base del becco è interamente arancione - la parte superiore del becco del totano non dovrebbe essere sempre e comunque nera? O sono possibili eccezioni? "Shorebirds" dice: "red on bill is confined to lower mandibule". Né vedo il leggero piegamento in punta.

Ci sono altre foto dello stesso esemplare?
Fabrizio Giudici, EBN 167 (LiguriaBirding)
http://stoppingdown.net
Avatar utente
fabriziogiudici
birder
birder
 
Messaggi: 372
Iscritto il: 8 set 2008, 9:37
Località: Genova, Milano

Re: Totano moro??

Messaggioda fabriziogiudici » 15 dic 2009, 3:15

Trovate con Google queste due immagini attribuite a totani mori (lo sono di sicuro, i becchi sono chiaramente lunghi):

http://www.gobirding.eu/Images/Waders/Tringa/SpottedRedshank/Spotted%20Redshank,%20Titchwell,%209-Feb-08%20%28A1%29%20L.JPG

http://letsgetgreen.files.wordpress.com/2007/10/r2-spotted-redshank.jpg

In entrambe il colore del becco effettivamente deborda un po' sulla parte superiore alla base. A questo punto direi che un totano moro con il becco un po' corto è decisamente probabile.
Fabrizio Giudici, EBN 167 (LiguriaBirding)
http://stoppingdown.net
Avatar utente
fabriziogiudici
birder
birder
 
Messaggi: 372
Iscritto il: 8 set 2008, 9:37
Località: Genova, Milano

Re: Totano moro??

Messaggioda lupolu » 15 dic 2009, 10:33

La lunghezza e la forma del becco di questi due pennuti hanno fatto sorgere anche a me anche me più volte dei dubbi. Anche se in teoria il becco della pettegola dovrebbe essere decisamente più corto di quello del totano moro, che invece dovrebbe essere più lungo e affilato e con la punta leggermente ricurva verso il basso, io ho parecchie foto di pettegole con il becco lungo tanto quanto quello di un totano e di totani senza un'evidente curvatura.
A questo punto mi baso più sul sopracciglio, che in questo caso porta decisamente verso il totano moro, e sull'aggancio della scapola, molto ben delimitato, che anche questo favorirebbe il totano moro. Nella pettegola non vi è una netta distinzione tra scapola e petto, mentre nel totano moro sì.
Avatar utente
lupolu
fellow birder
fellow birder
 
Messaggi: 132
Iscritto il: 16 set 2008, 9:13

Re: Totano moro??

Messaggioda fabriziogiudici » 15 dic 2009, 11:41

... ma scartabellando nel mio archivio ho trovato queste due pettegole (mi riferisco specialmente a quella di destra, visto che l'altra ha una forte ombra in testa) con sopracciglio marcato e anello perioculare evidente. Anche la pancia sembra bianca.

*** Aggiunta anche una seconda foto. Non mi direte mica che sono due totani? :wow:
Fabrizio Giudici, EBN 167 (LiguriaBirding)
http://stoppingdown.net
Avatar utente
fabriziogiudici
birder
birder
 
Messaggi: 372
Iscritto il: 8 set 2008, 9:37
Località: Genova, Milano

Prossimo

Torna a Identificazione

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 18 ospiti